"Du Rotzlöffel" - Erlebnisse eines Rentnerkritikers

01.04.2008 18:29:01

AK871: @Eiermeier: Versuchen Sie einmal die Mittelschicht bei den mittleren Steueraufkommen und nicht bei der Mitte der Steuerzahler zu verorten.

Also dort so um den Punkt herum wo in etwas soviel Steuern je Steuerzahler gezahlt werden wie im einfachen arithmetischen Mittel. Die Matrix ist mehrdimensional.

Ach ja Einstiegsgehälter:

Bauingenieur Uni-Abschluss Mitte der 90er Einstiegsgehalt Tarif ca. 6.300 DM

Heute Einstiegsgehalt: ca. 3700 €.

Wie die tarifliche Entwicklung war habe ich schon geschrieben. In welcher Branche und mit welchem Tarifvertrag haben Sie Ihre geschilderten Erfahrungen gemacht?

01.04.2008 17:44:53

Eiermeier: @AK871: Nein es gibt keine Mittelschicht mehr ...

... wie sollte das gehen wenn die Unteren 50% nur 5% bezahlen können und die oberen 95%. Kleine Rechnung 50% von 100 Euro sind 5 Euro. 95% sind 95 Euro. Eine Mittelschicht müsste davon aber bereits mindestens 30 Euro haben. (Unterschicht 2 Euro und Oberschicht 68 Euro) . Wo nehmen Sie das fehlende Geld von den unteren 50% her? Selbst wenn ich großzügig bin und dem unteren Teil der" Mittelschicht" bedeutend weniger einteile. Die Rechnung geht hinten und vorne nicht mehr auf.

Im übrigen ich bin Techniker. Ich weiß was die Kollegen die heute einsteigen bekommen und das habe ich geschildert.

01.04.2008 13:43:41

AK871: @Eiermeier: Eine Frage der Perspektive

Es gibt mE nicht "den Techniker" und die Bezahlung eines Technikers ist regelmäßig von Qualifikation, Branche und Region abhängig - sogar beim öD.

Im Baugewerbe gab es in den letzten 12 (!) Jahren 2 od. 3 tarifliche Lohnerhöhungen mit jeweils nicht mehr als 3% , 2% oder 1%. Trotzdem ist für Techniker (sofern die überhaupt noch ausgebildet, eingestellt und beschäftigt werden) und Ingenieure die Gehaltsentwicklung nicht rückläufig, "nur" die Entwicklung der Reallöhne.

Die von Ihnen aufgeführte rückläufige Entwicklung des Technikergehaltes kann ich anhand der tariflichen Lohnentwicklung nicht nachvollziehen, für keine Branche. Sofern Sie auf die Zeitarbeitsbranche abstellen - schönen Gruß an die Gewerkschaften, die mit ihrer 'flexiblen' Haltung die ausufernde 'Nutzung' der Zeitarbeit erst ermöglichten.

Zum Thema Mittelschicht (denn die meineten Sie mE, nicht den Mittelstand, den gibt es noch): Wenn Sie 100% in zwei gleich große Teile zu je 50% einteilen kann es naturgemäß keine Mittelschicht geben, dann gibt es nur zwei Hälften. Wenn Sie die 100% feiner strukturieren wird es auch wieder Teile geben, die im mittleren Bereich (je nach Definition 40-60% oder 30-70%) liegen. Wenn es dafür aussagekräftige Statistiken bzw. verläßliche Berichte gibt, kann man mE weiter über das "Verschwinden der Mittelschicht" (oder auch nicht) schreiben.

Bis dahin, wie gesagt, kann und werde ich Ihrer Einschätzung nicht folgen.

01.04.2008 12:48:48

outlet1218: @Willy13: Natürlich sind die Rentner von heute mit Schuld....

....denn sie haben es beizeiten versäumt den Politikern auf die Finger zu klopfen als die die Rentenkassen für alles mögliche geplündert haben. Aber da war ja Einer (....heute Komiker ) der immer getönt hat " Die Rente ist sicher ". Sicher ist jedoch nur daß die Rente sicher ist. Über die Höhe und den Nachhaltigkeitsfaktor haben wir leider nicht gesprochen. Da haben wir was verpennt, aber heftig !