Interview: Nikolaus Piper

US-Politiker Barney Frank erklärt, wie er den Haushalt sanieren will - und warum Amerika seine Truppen aus Europa abziehen muss.

Barney Frank ist einer der einflussreichsten Politiker Washingtons. Der linke Demokrat leitet den Bankenausschuss des Repräsentantenhauses und bereitete in dieser Funktion maßgeblich die Reform der Finanzmarktregulierung in den USA vor - ein Problem, dessen Lösung nun nach der Klage der Börsenaufsicht SEC gegen die amerikanische Investmentbank Goldman Sachs noch dringender wird. Im SZ-Interview sagt er voraus, dass die Demokraten im Kongress den Widerstand der Wall-Street-Lobby überwinden und der Finanzbranche strengere Regeln aufzwingen werden. Zudem fordert er, dass die Vereinigten Staaten ihre Truppen aus Westeuropa und anderen Teilen der Welt zurückziehen. Nur so lasse sich das amerikanische Haushaltsdefizit begrenzen.

SZ: Congressman Frank, können Sie deutschen Zeitungslesern erklären, warum es unter Amerikanern so viel Hass auf die Demokraten und Präsident Barack Obama gibt?

Barney Frank: Ich wollte, ich könnte Ihnen dafür eine befriedigende Erklärung geben. Es gibt eine starke rechte Gruppe, die aus religiösen Fundamentalismus heraus handelt. Die Leute fühlen sich bedroht. Sie denken, dass dies ihr Land ist und dass sie es verlieren an Schwule, Abtreibungsbefürworter, Leute, die nicht in die Kirche gehen und manchmal auch an Nichtweiße, also an Afroamerikaner und vor allem an Latinos. Die Leute haben Angst vor dem kulturellen Wandel.

SZ: Die Lage der Wirtschaft spielt bei dem Ärger keine Rolle?

Frank: Die Wirtschaftskrise verschärft dies alles. Präsident Obama hatte das Pech, genau in dem Augenblick sein Amt antreten zu müssen, als die Lage am Schlimmsten war. Jetzt wird es allmählich besser, aber die Menschen rechnen es ihm nicht an.

SZ: Die Demokraten müssen im Herbst auf jeden Fall mit einer schweren Wahlniederlage rechnen.

Frank: Wir werden zwar nicht gewinnen, aber wir werden unsere Verluste begrenzen können. Der Arbeitsmarkt bessert sich und im Herbst dürfte das Aktienvermögen der Amerikaner wieder ungefähr so viel wert sein wie vor der Krise. Das wird uns helfen.

SZ: Gibt es in dem aufgeheizten politischen Klima Washingtons überhaupt eine Chance, Konsequenzen aus der Finanzkrise zu ziehen und die notwendige Neuregulierung der Finanzmärkte zu beschließen?

Frank: Ja. Wir werden Ende Mai oder Anfang Juni ein Gesetz im Kongress verabschieden und den Präsidenten zur Unterzeichnung vorlegen. Bei diesem Thema nützt der verbreitete Unmut der Amerikaner über ihre Lage den Demokraten. Das Gesetz verfolgt ja das Ziel, die großen Finanzinstitute zu begrenzen, also jene, die die ganze Misere verursacht haben. Die Republikaner tun momentan noch so, als helfe das Gesetz in Wirklichkeit der Wall Street, aber diese Rhetorik wird nicht verfangen. Die Leute merken ja, dass die großen Banken das Gesetz verhindern wollen. Daher werden genügend Republikaner von der Parteilinie abweichen und mit uns stimmen.

SZ: Was ist der Kern des Gesetzes?

Frank: Wir werden zum Beispiel die Verbriefung von Krediten einschränken. Bis jetzt ist es möglich, Geld zu verleihen und den Kredit sofort komplett weiterzuverkaufen. Deshalb kümmern sich die Banken nicht mehr um die Zahlungsfähigkeit der Schuldner. Künftig werden die Verleiher einen Teil der Kredite in ihren Büchern behalten müssen. Wir werden die Vorschriften für die Kapitalreserven der Banken verschärfen. Es wird eine neue Regelung für den Fall eingeführt, dass eine Bank scheitert. Bisher gibt es nur zwei Alternativen, wenn ein Institut zusammenzubrechen droht: Entweder übernimmt der Staat alle Schulden oder er übernimmt gar keine. Im ersten Fall wird eine gefährliche Abwärtsspirale ausgelöst, im zweiten setzt der Staat falsche Anreize. Die Banker denken, Sie werden immer gerettet und verhalten sich entsprechend. Durch das Gesetz bekommen die Behörden die Möglichkeit, einen Teil der Schulden zu begleichen, aber nur, nachdem die Bank aufgelöst wurde und deren Aktionäre ihr Vermögen verloren haben.

SZ: Gibt es ausreichend internationale Zusammenarbeit bei dem Thema?

Frank: Die Zusammenarbeit mit Europa ist überraschend gut.

SZ: Europa und die USA werden wirklich einen Konsens finden?

Frank: Ja. Heute weiß jeder, was passiert, wenn man die Finanzmärkte nicht vernünftig reguliert. Wenn Sie große Unterschiede in der Regulierung zwischen einzelnen Ländern haben, dann wandert das Kapital dahin, wo es am bequemsten ist. Die Versuchung für ein Land, Wettbewerbsvorteile durch laxe Regulierung zu gewinnen, wird mittlerweile durch das Wissen darüber aufgewogen, dass so die Regulierung überall ausgehöhlt wird.